Herr Horn hat sich hier sehr gezielt auf die KITAS und Schulsanierungen rausgeredet zwecks die Einsparungen nur beim sehr dringend notwendiges neue Eisstadion einsparren zu wollen. Das Konzerthaus hatte ca. 74 Mio. € gekostet, die Umbauten und Renovierungen vom Stadtheather genau so viele Euros Plus 18,7 Mio. € Zuschüsse jedes Jahr für das Theater ? Denke genau hier müssen die Einsparungen gemacht werden ! Wenn wir 18,7 Mio. € Zuschüße jedes Jahr bekommen würden wären doch sogar NHL-Spieler möglich zu holen. Ich behaupte genau hier muß die Stadt beim Stadttheater für vielleicht 8 Jahre pro Jahr ca. 8 Mio. € eingespart werden dann bleiben denen immer noch 10,7 Mio. € von der Stadt pro Jahr plus die eigene Zuschauereinnahmen wo die damit trotzdem irgend etwas auf die Beine stellen können ! Aber dann wären z.B. 64 Mio. € für das Eisstadion zur Verfügung auch wenn ein paar Mio. € Kredit aufgenommen werden muß wo dann mit die 8 Mio. € Einsparungen pro Jahr abgezahlt wird. Und selbst wenn 5-6 Mio. € noch fehlen würden falls die Kosten sich um die 70 Mio. € ergeben würde aber diese Summe sollte dann kein Problem sein wo wir mit einem neuen Stadion dann auch irgend etwas noch nachzahlen könnten für die Restkosten. Denke das die Eiskosten auch sehr große Einsparungen ergeben werden wo hier auch zwecks die Mehrkosten eingerechnet werden könnte.
Genau so die Trainingseisfläche auf die Nordseite zu legen total unpraktisch weil einmal die Wege für den Zamboni zwischen beide Eisflächen ungünstig ist, unsere Nordkurve zu viel Platz weg nimmt und auch wegen die Ausgänge nur auf 2 Seiten auch total falsch weil Ausgänge auf die Ostseite sinnlos sind weil dort keine oder nur sehr wenige Parkplätze und auch nicht der direkte Weg zur Straßenbahn, weil auf der Nordseite die Trainingseisfläche wäre und im Süden die Sickarena wo auch gar keine Ein/Ausgänge möglich sind das dann fast alle nur auf der Westseite rein und raus müßten ?
Die Trainingseisfläche muß auf die Ostseite parallel zum Eisstadion angebracht werden wo dort die Stadt diese Trainingseisfläche dann sogar für die Messe vielleicht 2 mal im Jahr für 2 Wochen benutzen könnte mit einen mobilen Gang von der Sickarena zu erreichen. Hinter der Trainingseisfläche auf der Seite der Sickarena noch eine Zusatzeisfläche mit ca. 6 Meter breite für das Eisstockschießen wo man die Trainingseisfläche nicht mit dem Eisstockschießen dann teilen muß und viel mehr Eis für das Puplikumslauf, Eiskunstlauf und Eishockey bleibt.Genau so für die Eisstockschützen das die rund um die Uhr Ihren Sport betreiben könnnen wann die wollen und dieses Eis genau so nicht mit den anderen teilen müssen. Auf der Nordseite der Eingangsbereich für den Puplikumslauf mit vielleicht einem kleinen Cafe oder Imbiss sowie Platz zum anziehen der Schlittschuhe und darüber das Stadionrestaurant und dort darüber eine Ablegefläche für die Abdeckungen für die Eisflächen ob die Trainingseisfläche für die Messe oder die Stadioneisfläche für die andere Sportarten oder Konzerte. Für die Messe würden dann zusätzlich nochmals ca. 2.200 m² Ausstellungsfläche mehr zur Verfügung stehen zu den momentan 19.000 m² aller Messehallen und Foyer wo z.B. die Messehalle-1 2.400 m² hat als Vergleich.
Unter der Tribüne zwischen beide Eisflächen die Umkleidekabinen und Eisanlage sowie unter der anderen Tribüne der Vip-Raum und Geschäftstelle. Unter der Nordkurve könnte ein Krafttrainingsraum gestalltet werden und unter der Südkurve ein Gang vom Parkplatz neben der Trainingshalle für die Vip-Gäste sowie Vorstand, Ordner, Presse ........ und vielleicht Abstellräume für irgend welche Sachen.
Natürlich wäre meine Zuschauerkapazität höher als 5.000 Plätze vielleicht um ca. 7.000 Plätze weil man auf alle Seiten ca. 20 Sitzplatzreihen oder 40 Stehplatzreihen benötigt um darunter im Stadion die Toiletten, Getränke-Essensstände wowie Platz für die Pausen benötigt was bei vielleicht nur 15 Sitzplatzreihen nicht mehr ausreichen würde wenn darunter die Umkleidekabinen, Vip-Räume, Geschäftstelle, Krafttrainingsraum liegen wo man das alles benötigt aber dafür keine Zusatzgebäude braucht. Aber meine gesammte Stadionfläche wäre sogar kleiner als die Pläne von der Stadt weil zwischen dem Eisstadion und Sickarena ca. 15 m Abstand bleiben würde, das Stadion auch nicht so weit in den Westen verschieben das der Weg von der Messe zur Straßenbahn genau so breit bleibt wie es jetzt ist wo wir selber dann genau so bräuchten und auch im Norden ein paar Meter schmaler wäre das meine Gebäudegröße sogar etwas kleiner wäre aber alles viel besser aufgeteilt wo was sein soll und auch zwecks den Ausgänge optimal gestalltet das die Baukosten trotzt mehr Zuschauerpläte nicht viel teurer sein kann Plus das dann die Stadt die Trainingsfläche auch für die Messe benutzen könnte oder wenn das Stadion für andere Sportarten benutzt ob für andere Vereine aus der Stadt oder Länderspiele egal welche Sportart eine größe von ca. 7.000 Plätze besser verkaufen läßt als nur 5.000 Plätze bei vielleicht insgesammt ca. 4.600 Sitzplätze und 2.400 Stehplätze oder sogar ein paar Plätze mehr.
Ich hatte Herrn Horn Herrn Breiter und Herrn Müller das so ungefähr per email zugesendet wo eine Sekretärin von Herrn Horn Ihm mein email direkt Ihm weitergeleitet hatte das Er es auf jedenfall erhalten hatte. Durch meine Lösungen werden gar keine Einsparungen bei den Kitas oder Schulen vorgesehen aber nur Einsparrungen beim Stadttheater wo denen trotzdem noch viel Geld jedes Jahr bezahlt wird und was man nicht vergessen darf was nur für alle Gebäude vom Stadttheater gekostet hat ob das Konzerthaus 1.600 Plätze, Großes Haus 880 Plätze, Kleines Haus 260 Plätze, Kammerbühne 75 Plätze, Winter-Foyer 200 Plätze und Werkraum 100 Plätze. Aber die einzigste Eisfläche in ganz Freiburg und Umland von Freiburg soll für immer verschwinden und das dann viele Kinder nicht mehr Schlittschuhlaufen dürfen ? Das kann doch nicht die Lösung von Herrn Horn und der restlichen Stadtverwaltung sein wo meine Gesammtlöung auf jedenfall für alle zumutbar sein muß selbst für das Stadttheater auch wenn die dann Einsparungen machen müßen und Ihre Programme umändern um mit dem Geld was die dann bekommen damit irgend etwas auf die Beine stellen können wo die dann schauen müssen wo die kürzungen durchführen können aber das Stadttheater würde trotzdem weiter laufen auch wenn manche Programe für ein paar Jahre vielleicht wegfallen könnten aber nicht alles wie es sonst beim gesammten Eissport aussehen würde !
Wenn sich bei der Stadt hierzu nichts bewegt müssen wir eine große DEMO vor dem Rathaus machen, aber vor dem Rathaus in der Altstadt oder im Stühlinger ? Aber hierzu alle bewegen das auch alle Eiskunstläufer, Eisstockschützen Puplikumsläufer genau so dazu bekommen das jeder in seinem Umfeld alle Leute anspricht wo auch zu dieser Lösung zustimmen würden wo dann ein bestimmter Tag und Uhrzeit überlegt werden sollte !
Hier noch ein paar Infos aus dem Internet gefunden: >>> Der Jahresetat wird weit überwiegend von der Stadt und dem Land Baden-Württemberg finanziert und umfasst rund 32 Mio. Euro (Stand 2019). Die Besucherzahlen liegen bei etwa 190.000 je Spielzeit. >>> Besuchergemeinschaften: Seit 1949 gibt es Besuchergemeinschaften. 50 Vertrauenspersonen aus dem Umland von der Ortenau bis zum Hochrhein und in den Hochschwarzwald organisieren gemeinsame Theaterbesuche mit Bussen. Einmal im Jahr gibt es ein Treffen von Theaterleitung und Vertrauenspersonen. 2019 waren knapp 2.000 Abonnenten in Besuchergemeinschaften organisiert, Mitte der 1980er Jahre waren es 7.100. Der Rückgang erklärt sich mit der Zunahme der kulturellen Veranstaltungen auf dem Land und der Individualisierung der Gesellschaft. >>> Im März 2019 wurde eine neue Außenbeleuchtung des Gebäudes in Betrieb genommen. Sie kostete die Stadt 220.000 Euro und kann je nach Anlass das Gebäude auch farbig illuminieren. Durch die LED-Technik sollen gegenüber der alten 50 % Stromkosten eingespart werden
Also wären dann immer noch 24 Mio. € anstatt den 32 Mio. € zur Verfügung wo die eine Einsparung von 25 % machen müssen wo dem Stadttheater dann noch 75 % bleiben und nicht wie bei uns alles ganz weglöschen ! Und wir finanzieren unsere Außen-LED-Beleuchtung selber ?
Der EHC sollte sich mit möglichen Inverstoren zusammensetzen und über einen Standortwechsel in die Nachbarschaft reden... Freiburg will uns nicht! Woanders bringen wir eine Stadt auf die sportliche Landkarte.
Die Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse
@Tatoocheck, wohin den ? Nach Offenburg wo selbst für Ihren OFV nichts brauchbares auf die Beine bekommen wo nur noch in der Verbandsliga herumgurken, nur eine Eislaufhalle haben wo es gar kein Eishockey gibt und vom Handball auch keine Halle für die 1. oder 2. Bundesliga haben obwohl im umland einige Klubs gibt die schon Profi-Handball gespielt haben aber hierfür zu klein sind mit kleine Sporthallen die nicht dafür ausreichen ? Selbst für Ihren VC Offenburg bauen die keine brauchbare Sporthalle um egal ob Herren oder Damenmannschaft in die 1. Volleyball-Bundesliga aufzusteigen. Offenburg ist gar keine Sportstadt wo dort auf keinen Fall irgend etwas besser laufen würde und in Lahr, Emmendingen, Bad Krozingen, Müllheim, Weil, Lörrach ....... sieht es doch nicht besser aus geschweige dort überhaupt genügend Geld für ein Eisstadion zusammen zu bekommen glaube kaum das nur über Investoren finanzieren zu können dann wäre das in Freiburg schon gelaufen wenn irgend ein Investor oder mehrere über 60 Mio. € auf den Tisch gelegt hätten.
Wieso hat die Stadt 2009 für ca. 2,6 Mio. € das Dach durch viele neue weitere Pfosten im Stadion stabilisiert das es weiter genutzt werden durfte und nicht damals schon ganz geschlossen ? Man muß nur die notwendige Lösungen auf den Tisch legen und der Stadtrat hatte doch 2013 für ein Neubau abgestimmt das auf keinen Fall alle dagegen sind ?
Mit meiner Finanzierungslösung über die sehr hohe Zuschüsse vom Stadttheater zu kürzen vielleicht über sogar 15 Jahre bis 20 Jahre 4 Mio. € pro Jahr wären das dann auch ca. 60 Mio. € bis 80 Mio. € aber dem Stadtheater würde pro Jahr mehr Geld zur Verfügung stehen von die 32 Mio. € wären 4 Mio. € nur eine kürzung von 12,5 %, plus vielleicht über die Einsparrung von den Eiskosten im neuen Eisstadion dazu rechnen plus irgend ein Investor trotzdem mit einsteigt und noch einen Teil dazu beiträgt das dann genügend Geld für den Neubau vorhanden sein muß das man die Kürzungen vom Stadttheater etwas verkleinern könnte.
Herr Horn hatte von Kitas und Schulen gesprochen dort keine Kürzungen machen will aber allen Kindern das Eislaufen wegnehmen ? Ich sage wer aufgibt hat verloren, die gesammte Stadtverwaltung soll meine Lösung ins Auge nehmen und daran arbeiten !
In Freiburg hat doch ein Investor Geld auf den Tisch gelegt, samt Konzept Eisstadion kombiniert mit Mall. So habe ich Viethens Statement der Grünen-Fraktion verstanden. Dies war nicht gewollt. Deswegen weg aus Freiburg, aber mit Fingerspitzengefühl. Offenburg ist nicht durchführbar. Du vergraulst im Verein den Nachwuchs, viele Fans, Sponsoren und bist wohl auch in OG nicht willkommen, weil die MuFu in direkter Konkurrenz zur bestehenden Infrastruktur tritt, was Veranstaltungen wie Konzerte angeht. Man braucht eine Stadt mit gewisser Größe, die sportlich und kulturell fast nichts zu bieten hat, aber Platz für die MuFu und nicht zu weit von Freiburg entfernt ist.
Die Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse
@Tatoocheck, dann in Emmendingen-Mundingen bei den Bahngleisen wo der Weg auch nicht zu weit weg wäre vom Mundinger Bahnhof das auch manche Freiburger mit der Bahn dort hinfahren könnten und in dieser MuFu dann auch die SG Köndringen-Teningen spielen könnte vielleicht als HSG Emmendingen wo diese MuFu direkt bei Teningen und Köndringen liegen würde aber anstatt in der Ludwig-Jahnhalle mit nur 1.400 Plätze dann in einer MuFu um die 7.000 Plätze wäre dann auch die 1.Bundesliga möglich als immoment die 3.Liga wenn die sich darauf einigen würden als Emmendingen zukünftig zu spielen oder Emmendingen die SG Köndingen-Teningen dort spielen läßt ?
Aber ich bleibe bei der Hoffnung zukünftig auf Freiburger Boden noch Spiele zu sehen. Wieso haben die Baupläne neben der Sickarena presentiert wo aber für mich unbrauchbar sind. Wenn die wenigstens die Trainingshalle direkt neben der Sickarene gelegt hätten wären dann beim Stadion auf 3 Seiten Ein-Ausgänge und die Nordkurve vielleicht größer und dafür keine oder sehr kleine Südkurve.
Nur diese Aussage von Herrn Horn nochmals eine Runde drehen, für 1 Jahr oder 10 Jahre ?
Wieso sollte ein Investor im Umland von Freiburg eine Halle mit z.B. einer Mall hinbauen? Die Kundschaft ist in Freiburg oder muss mit dem Auto anreisen. Da werden die Anwohner Sturm gegen laufen! Außerdem wird der EHC auch zum Betrieb einer neuen Halle einen Zuschuss brauchen. Von den Einnahmen aus dem Betrieb lässt sich gerade eine MuFu nicht finanzieren. Nee, das funktioniert nicht außerhalb Freiburgs. Man müsste aber vielleicht die Grünen mal daran erinnern, dass Freiburg sehr viel Geld aus Stuttgart bekommt, damit sie eben so eine Infrastruktur wie Eishalle und Theater in der Stadt über die Gemarkungsgrenzen hinaus anbieten. Freiburg ist ja wirtschaftlich eher ein Parasit. Man gibt Geld aus, dass anderswo verdient wird und spart sich die unschönen Industrieanlagen und Arbeiterviertel. Da vergisst man gerne mal warum und wofür das Geld vom Land kommt.
Warum sollte man zu Outlets im Nirgendwo fahren? Und doch wird’s gemacht... Der EHC kassiert den Hallenzuschuss u. a. auch weil er die Hütte instand hält.
Die Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse
Eben. Entweder keine Kunden und kein Geld oder viele Kunden und viel Verkehr. Und heute wird auch außerhalb von Freiburg sofort eine BI gegründet wenn Verkehr droht.
Meine Stadionlösung könnte man auch so regeln das man nur die Tribüne mit den Presse/TV sowie Vip-Plätze auf 20 Sitzplatzreihen ausbaut aber alle anderen 3 Tribünenseiten nur auf 10 Sitzplatzreihen oder 20 Stehplatzreihen. Dann wäre das eine Kapazität von ca. 4.200 Plätze mit vielleicht 2.800 Sitzplätze und 1.400 Stehplätze. Und bei einen Aufstieg in die DEL könnte man das dann direkt in der Sommerpause ausbauen das vielleicht die Nordkurve und Gegentribüne auch auf 40 Reihen / 20 Reihen ausgebaut wird und die Südkurve so bekläßt oder auch gleichzeitig komplett ausbaut. Alles Schritt für Schritt ausplanen auch zwecks der Finanzierung wo auch von meinen Lösungsweg eine Möglichkeit zu finden sein muß.
@Rick....der Witz ist, das man diese Pläne als Bürger nicht einsehen kann. Sonst wüsste ja noch jemand über was geredet wird bzw. auf was sich die genannten Kosten beziehen.
Ich denke das man bei beiden Varianten mit einer zweiten Eisfläche Kalkuliert. Angesichts der Situation hätte sicher jeder Verständnis wenn die zweite Eisfläche erstmal zurückgestellt wird (als Option für die Zukunft). Dadurch würden die Projekte sicher auf ein Schlag ca. 10 Mio. günstiger.
Eine Nullösung ist einfach eine Frechheit Angesicht der Millionen, die Diskussionslos in die Hochkultur gepumpt werden.
Das die Sick Arena nicht Sporttauglich ist (doch bei der Eröffnung wurde ein Handballfeld ausgerollt🤣), hat die Verwaltung verbockt.
Klapper, wenn etwas gebaut wird, wird vorher geplant und diese Pläne sind einsehbar für jeden der sich auf das zuständige Amt bemüht. Da aber noch nichts geplant ist, ist nichts einsehbar. Lies mal Baurecht in Baden-Württemberg, da steht alles beschrieben.
Das war bei der Sick-Arena schon vor dem ersten Spatenstich sichtbar, was möglich ist und was nicht... nur haben unsere Vorstände den Mund nicht aufbekommen oder es hat sie nicht interessiert, weil sie darauf vertrauten, es wird schon werden.
Die Sprache ist die Quelle aller Missverständnisse
Das Problem bei der Sick Arena war, daß man es für die Solarmesse gebaut hat.... Daß war der Hauptgrund warum man diese Halle als Messehalle konzipiert hat. Drinn stattgefunden hat sie nie, sie zog vorher schon nach München.
EHC Freiburg Fanforum
Thema drucken
14.10.2020 14:06
Antworten
