Wenn es stimmt, dass es wirklich nur 30 Vereine gibt die 1. oder 2. Liga spielen können, dann werden die sich früher oder später auch durchsetzen.
Da brauchts keine DEL zu.
Um es mal neoliberal auszudrücken; der freie Wettbewerb wirds schon richten.
Hätte der Fußball die gleichen Strukturen wie das Eishockey, gäbs z.B. kein SC, Mainz oder Augsburg.
Da gäbs dann Hoffenheims, Kölns und Herthas.

Klar würden sie sich durchsetzen....Problematisch wirds dann aber wenn du eine Milionenschwere Infrastruktur brauchst und dann fällst du in den Amateurbereich wo es sich nichtmehr Finanzieren lässt.....die Probleme hast du ja auch im Fußball (bsp. Aachen)

Eishockey hat aber nicht die Lobby....da würden eher noch mehr Potentielle Profistandorte vor die Hunde gehen, die Nachwuchsarbeit würde noch bescheidener.

Die Oberliga Süd kannst du vielleicht noch einem Bayrischen zweitligaabsteiger vermitteln aber Bremerhaven würde den Sturz in die Oberliga Nord nicht überstehen....zumindest wäre der Schaden für den Standort unabsehbar. Muß das sein nur um alte Ideale (die eigendlich nie wirklich funktioniert haben) zu Befriedigen?....die Sportliche Verzahnung ist doch eine endlose Geschichte von Nachrücken, Verzichten, auf Teufel komm raus Erkaufen inkl. der darauf folgenden Pleiten....
Im Fußball haben wir ebenfalls rießen Probleme an der Schnittstelle zwischen Profi und "Amateurbereich"....die TV Gelder Retten da noch einiges. Wenn aber ein Club nicht umgehend den Sprung zurück schaft kommt er in eine Abwertsspirale die sich nicht aufhalten lässt.
Im Fußball hast du Clubs die Dankend annehmen und die Lücke Schliesen (TV Gelder Finanzieren das meiste)..im Eishockey kommen dann die Clubs, die Verzichten, nicht wollen bzw. können oder Verantwortlich das Sagen haben die mit dem Rechnen Probleme haben....am Ende steht dann auch wieder ne Pleite im Profibereich....Im Eishockey die Regel, im Fußbal eher nicht dank TV Mio.

Zitat von Klapper

---

Klar würden sie sich durchsetzen....Problematisch wirds dann aber wenn du eine Milionenschwere Infrastruktur brauchst und dann fällst du in den Amateurbereich wo es sich nichtmehr Finanzieren lässt.....die Probleme hast du ja auch im Fußball (bsp. Aachen)

---

Wer sagt denn dass man die unbedingt braucht?
DEL ist eine zurecht geschusterte elitäre Liga, für profilneurotische Funktionäre, die sich mit ihren MuFu Hallen übernommen haben und die nun angst davor haben, sich mit anderen Vereinen im freien Wettbewerbzu messen.
Einfach nur zum Kotzen.

Ja wo sind denn die ganzen Clubs die in ihren alten Hallen Vollprofisport betreiben? Hannover Indians sind grad Pleite und mit WSW zieht der nächste unnötigerweise ? in eine neue Halle....selbst Liga zwei gehts nicht ohne (ausser in Nauheim )......aber selbst die Minimalstinfrastruktur kostet 15 Mio. + und kein Verein kann das selber stemmen weil die Einnahmen fehlen....und die Politik tut sich bei Fußballstadien auch leichter.

Ich rede ja nicht gleich von 10000 Mann Arena. Das Mufus ganz andere Probleme mit sich bringen, ist mir auch bewusst...ne halbewegs moderne Eishalle ist aber mal ne Grundvorraussetzung und selbst daran scheitert es den meisten Amateur und Semi Clubs unterhalb der DEL II.

Wenn es selbst die Indians (Kult schlechthin und nicht grade wenig Zuschauer) nicht mehr hin bekommen...

Du bemängelst, das die Städte und Kommunen nicht bereit sind für neue Eishallen zu zahlen. Mal eine ganz andere Frage:
Würdest du eine neue Eishalle bauen lassen/genemigen, wenn du nichtmal weißt, ob die Halle jemals höherklassiges Eishockey sehen wird als vielleicht Oberliga?

Was passiert wenn die DELII sich jetzt mit 14-16 Mansnchaften gründet, die Mannschaften dort spielen und vielleicht irgendwann mit der DEL zusammen kommen und es wirklich einen Auf-Abstieg gibt. Das Papier zwischen DEL/DELII und DEB ist so zerissen, das man davon ausgehen kann, das es keinen Auf-Absteiger zwischen DELII und Oberliga geben wird. Am Ende schauen Mannschaften wie wir in die Röhre und stecken in der Oberliga auf ewig fest.

Es müssen klare Strukturen her. Und natürlich auch mit Auf-Abstieg. Nur so kannst du auch neue Zuschauer gewinnen und die alteingesessenen halten. Mittlerweile kenne ich viele, die in anderen Standorten nicht mehr oder seltener ins Eishockey gehen, weil es eben um nichts mehr geht. Würde es z.B. einen Absteiger gehen, gäbs wenigstens dort nochmal ein Spannungsmoment wo die Zuschauer locken würde.

Stell dir doch mal vor in der Bundesliga würden Sie von Heute auf Morgen die Schotten dicht machen. Und es z.B. eine Mannschaft wie Fürth mit Glück in die BL halten. Sollen die bis Sie pleite gehen am Tabellenkeller der Bundesliga vor vielleicht maximal 8.000-10.000 Zuschauern spielen? Was meinst du wie lange die Fans/Zuschauer sich solche Niederlagenserien anschauen würden? Man sieht doch anhand der Zuschauer zahlen, wenn es um was geht, kommen die Zuschauer. Oder was meinst du warum am Ende der Saison in der BUndesliga oder auch in anderen Sportarten die Stadien/Hallen voll sind? Weil Sie wisen, danach ist erstmal für ein paar Monate nichts mehr oder doch weils bei den meisten Mannschaften noch m die Meisterschaft, Abstieg, Playoff-Teilnahme oder sonst was geht?

Dein erster Absatz kannst du auch genau umdrehen....an vielen Standorten wirds halt dann Privat gemacht, weil die Städte kein Geld mehr dafür haben.... aber würdest du dein Privates Geld rein stecken, wenn in drei Jahren statt Köln, Schwenningen usw. plötzlich Klostersee und Deggendorf in deiner Schmucken Halle zugast sind.....auch nicht, oder?

Ich sehe das nicht so dramatisch wenn zwischen DEL und Oberliga kein Sportlicher Austausch möglich ist...wirtschaftlich wirds immer ein Weg geben. Im Idealfall schreib man die Bedingungen Fest, dann kann sich jeder drauf einstellen, seine Hausaufgaben erledigen und dann einfach Wechseln wenn die Wirtschaftlichen und strukturellen Bedingungen stimmen.....warum erst noch Geld Verblasen für eine Meisterschaft? Sportlich brauchst du eh fast ein komplett neues Team wenn du vom Semiprofessionellen in den Vollprofibereich wechselst.....die Ligenstärke ist doch kein Problem. Zur Not kannst du dann in der DEL eine dritte Liga installieren oder die DEL 2 aufteilen....die NHL Expandiert doch auch. Da gibts weder Absteiger noch ist die Liga jemals "voll". Wer kann der kann....

Dein bsp. mit Fürth passt ja auch nicht ganz....es wird doch keiner gezwungen für die DEL zu Melden. Wenn in Düsseldorf die Zuschauer und Sponsoren der DEG die kalte Schulter zeigen (oder auch Hannover) steht es ihnen doch frei die Lizenz ab zu geben und in der Oberliga mit eigenen Spielern. um die Deutsche Amateurmeisterschaft zu Spielen...

Zitat von Klapper

---

Im Idealfall schreib man die Bedingungen Fest, dann kann sich jeder drauf einstellen, seine Hausaufgaben erledigen und dann einfach Wechseln wenn die Wirtschaftlichen und strukturellen Bedingungen stimmen.....

---

Wie wärs mit 5 Millionen Euro?

Wie wärs mit Realistischen.....6000 Punkte für die Halle, 500.000€ "Eintrittsgeld", plus Mindestetat von 1,0- 1,5Mio€ pro Saison.......für die DEL 2

Wenn du daß nicht kannst, bleibst du am besten unten und Spielst um die Deutsche Amateurmeisterschaft. Wer sein Profiteam auf FL Spieler oder Löhnen auf Hartz4 Niveau aufbaut, hat dort nix verloren....

@Klapper, der DEB ist doch immoment nur noch mit der Nationalmannschaf beschäftigt alles andere lief doch nur noch von der DEL ESBG Landesverbände und für mich muß der Verband für eine breite Basis da sein vom Profisport bis zum Amateurbereich wo das in passende unterschiedliche Spielklassen aufgeteilt ist. Die Oberliga ist doch immoment zu aufgebläht mit 4 getrennte Ligen ( letzte Saison 39 Vereine ) Die Oberliga wäre mit einer Aufteilung in Nord und Süd insgesammt 28 Vereine anstatt 39 bessrer dann wäre z.B. ein Abstieg für Bremerhaven in die Oberliga Nord auch kein Problem.

Und max. 30 Provivereine möglich dann haste einige vergessen die ein taugliches Stadion bis für die 2.Bundesliga oder DEL II hätten auch wenn in Kaufbeuren, Rattingen, Rosenheim .... Alterserscheinungen haben.

Ich zähle Dir mal hier alle 2.Bundesliga taugliche Stadione auf. Köln, Berlin, Mannheim, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, Nürnberg, Krefeld, München, Straubing, Augsburg, Iserlohn, Ingolstadt, Wolfsburg, Riessersee, Landshut, Schwenningen, Rosenheim, Crimmitschau, Kaufbeuren, Bietigheim, Bremerhaven, Dresden, Hannover, Heilbronn, Ravensburg, Weisswasser, Regensburg, Bad Tölz, Deggendorf, Füssen, Selb, Bayreuth, Memmingen, Kempten, Landsberg, Schweinfurt, Freiburg, Stuttgart, Frankfurt, Bad Nauheim, Kassel, Dortmund , Essen, Duisburg, Oberhausen, Herne, Rattingen, Neuss, Dinslaken, Nordhorn, Halle, manche andere Stadione wären bei bedarf vielleicht ausbaufähig aber immoment macht das doch für keine Stadt einen Sinn und bei den aufgezählten wären es 52 Eisstadionen !


Die wiedereinführung des sportlichen Auf- und Abstieg ist dringend notwendig. Die doofe Pre-Playoff Einführung war doch wegen dieser sinnlosen geschlossene Liga weil es zu früh für die Tabellen letzten langweillig wurde und die Zuschauer weg blieben, mit einer Abstiegsrunde in der DEL könnte man diese doofe Pre-Playoffs wieder abschaffen das wirklich die ersten 8 für die Meisterschafts-Playoff gesetzt sind und die anderen um einen Abstiegsplatz ausspielen werden. Selbst wenn mal Düsseldorf oder Ingolstadt absteigen kommen die in der 2.Bundesliga in keine Amateurliga wo die meisten Stadione doch auch schon einen guten Komfort haben und dann um den Wiederaufstieg kämfen müssen ?

Jetzt streichst du aus deiner Auflistung mal die ganzen Teams die von sich aus garnicht wollen bzw. garkeine Fan und Sponsorenbasis für Vollprofieishockey mitbringen....klar, mit dem dicken Zampano, der mal paar Jahre Geld rein schiebt, könnte es der eine oder andere mal paar Jahre krachen lassen aber sicher nicht alle geschweige den gleichzeitig und was kommt danach?

....Teams die DEL Clubs vor der Haustüre haben, die ihrerseits schon mit hängen und würgen DEL Finanziert bekommen, kannst du auch gleich aus deiner Auflistung streichen....da bleiben keine 30 übrig.

Dann hast du noch Teams die faktisch Pleite (oder kurz davor) sind und Teams die aktuell nichtmal über eine Spielbare HAlle verfügen...na Prima. Auf die baust du dann auf??

Die DEL2 ist der richtige Weg und die drunter sollen sich an der DEL2 bzw. den starken Orientieren und nicht die beiden verbliebenen Vollprofiligen an den paar möchtegern Profis.....das kann es ja nicht sein. Sonst kannst du die Nati bald zur C WM Anmelden.

Die zweite Liga hat ja den Weg auch gemacht.... Inzwischen stehen fast überall neue Hallen und auch Sportlich kein Vergleich mit der Bierliga ende der 90er..

@Klapper, ich sag doch nicht das diese Städte in die DEL oder 2.Bundesliga müssen, aber wenn
brauchbare Verhältnisse wären könnten die mit der Zeit in der Oberliga wachsen und irgend wann einen Aufstieg in die 2.Bundesliga schaffen ? Nur wenn man Ihnen gar keine Chance gibt werden die es auch nicht schaffen können alles braucht Zeit zum wachsen und seit der Einführung der DEL ist das alles zusammengebrochen !

wer sagt denn das man in der Oberliga nicht so oder so wachsen kann? Das hängt doch nicht von der rein Sportlichen Möglichkeit, die Liga zu wechseln, ab????

Zitat von Klapper

---

wer sagt denn das man in der Oberliga nicht so oder so wachsen kann? Das hängt doch nicht von der rein Sportlichen Möglichkeit, die Liga zu wechseln, ab????

---

Nicht nur, aber auch.
Für dich vllt nicht nachvollziehbar Klapper. Aber es gibt viele potentielle EH Fans die einfach nicht ins Stadion gehn, wenn nur um die Goldene Ananas gespielt wird.

Zitat von Randy Marsh

---

Für dich vllt nicht nachvollziehbar Klapper. Aber es gibt viele potentielle EH Fans die einfach nicht ins Stadion gehn, wenn nur um die Goldene Ananas gespielt wird.

---

Seh ich auch so !

Ich schon lange!